主持人：林盛豐、林旺根

座談人：（依發言順序）劉逸文、郭繼宗

-蘭陽博物館節錄自《造就地方：宜蘭空間論壇實錄（1981-2005）》第86-91頁

第193期-2026年10月

劉逸文 / 前株式會社象設計集團建築師

菜鳥設計師與縣長的接觸經驗

我大學畢業、服役退伍後就到宜蘭負責親水公園的設計，從完全不會開始學習，現在在座各位都是我的老師。我跟陳定南縣長接觸過4次，第一次是在羅東河濱路的辦公室，那天晚上他帶好幾位幕僚來開會，他來之前，我花了一整個下午盡量把辦公室擦乾淨。陳縣長到了後我馬上泡茶，這是我第一次泡茶，泡了後立刻倒一杯給縣長，他喝一口說太淡，要泡久一點，後來縣長自己照顧那壺茶。過了幾分鐘，縣長說空氣不太好，就開始審視四周，之後說冷氣機濾網太久沒清，灰塵厚，我就說對不起我趕快拿去洗，洗好弄乾裝回去才繼續開冷氣，縣長終於說，嗯，這樣還可以。那是我進入社會的第一課，是陳縣長教我的。

當時我很難理解到底發生什麼事情，後來慢慢回想，才知道那是很直接的人與人之間的關係，他覺得不對，就會請你修改，並不是責備你，而是覺得可以做好就去做好。這件事對我來講是很有影響的。

我要和大家分享的第二位是當時的縣政府建設局觀光課郭繼宗課長，我剛到宜蘭時，完全沒有工地經驗，什麼都不瞭解。郭課長開車帶我去繞整個宜蘭，從頭城一直看到蘇澳，他希望讓我在很短時間內瞭解宜蘭。在我之前是位已經有1年經驗的陳永興，當時郭課長很不能接受為什麼派一個完全沒有經驗的人讓他訓練。我雖然覺得很抱歉，但是沒辦法，還是繼續工作，只能盡量去做，今天藉此機會向大家說謝謝。

林旺根 / 前宜蘭縣政府建設局局長：

劉逸文是典型的專業工作人員，接觸到陳縣長很多細節要求。接下來請我的前輩、也與我回宜蘭很大關係的郭繼宗課長。他有一天打電話給我，約我到宜蘭運動公園網球場聊了一個晚上，他說陳縣長想找你回來，我思考4個月後回到宜蘭。郭課長在縣政參與上是我的前輩，在個性上以及對事情的細節要求上最像陳定南。他從頭到尾參與早期的觀光整體計畫、6處風景區據點細部計畫、冬山河的規劃開發過程等等。

郭繼宗 / 前宜蘭縣政府建設局觀光課課長

觀光計畫與公共工程的推動

剛才劉逸文非常謙虛，他對宜蘭縣的景觀工程貢獻是非常大的。

我個人是參與縣政府觀光部門。宜蘭位居台北都會區一至二日旅遊圈，隨國民所得提升，陳縣長認為觀光是宜蘭未來產業發展的主要方向之一，所以委託台大研擬「宜蘭縣觀光發展整體計畫」，期望保護自然環境，形塑良好居住場所，以及紓解國民旅遊壓力。時值戒嚴時期，山禁海禁，宜蘭的資源除了山邊與海岸非常好之外，民眾主要休憩場所就是頭城、蘇澳港區，還有礁溪溫泉、武荖坑、梅花湖、太平山森林遊樂區等。陳縣長就任時，宜蘭縣政府已研擬大溪、五峰旗、梅花湖、龍潭湖、大湖等5個風景特定區計畫，並依都市計畫三審程序，提送內政部審查。但在過程中，因為嚴重利益問題和過分土地炒作，延宕到現在超過30年，還無法正常發展。

在空間佈局上，陳縣長希望結合風景點、自然保護區、漂亮的沙丘海岸，提供民眾3個大型的免費公園，讓民眾可以在戶外空間走跳，3個大型的免費公園就是宜蘭運動公園、羅東運動公園和冬山河親水公園。另外利用宜蘭很好的水質環境興建河岸綠帶，主要規劃重點在宜蘭河、安農溪、冬山河和南澳溪。

在計畫推動過程中，當然遇到很多困難，其一是來自水利和建管單位，要在河川高灘地植栽與建築讓很多單位不諒解。曾有水利局高官在冬山河畔，當著陳縣長的面向農委會官員強烈指責告狀說，如果將來冬山河泛洪，陳縣長要對人民的生命財產負完全責任；也曾因為建管問題，由陳縣長署名的宜蘭縣政府發函，罰鍰處分宜蘭縣政府。那時候的審計法規也相當保守，景觀工程常常需要變更設計，但是每次變更都被縣政府主計單位認為是設計考量不週，導致延長工期、變更預算，因此上簽公文懲處相關人員，就像考試沒有考到一百分要接受處罰。此外，因為土地徵收價格不到市價十分之一，用地徵收也是冗長困難。

另外一個嚴重問題是公共工程品質低落、偷工減料、廠商積習難改，嚴格監工又會受到威脅。冬山河計畫有一個200萬元的景觀工程與900萬元的水電工程，因為包商屢勸不聽，一毛錢都沒有拿到。所幸陳縣長很有擔當，排除所有法規及審計單位的不當要求，也善於溝通，化解來自議會、利益團體、廠商等的外部壓力。當時還有另一個重要的關鍵因素是，在推動過程中有一群熱心的專業人士協助縣府完成計畫。

今天回顧，為什麼當年可以順利執行計畫？我覺得可以套用1992年中時晚報評審冬山河親水公園為「台灣公共建築空間十大傑作」第一名的評語：「一、它是政府部門有遠見與堅持目標下之產物，有政策性之堅持與獨到的前瞻性魄力。二、它是設計師群毅力、耐力與團隊精神整合之結晶。三、它是國內景觀工程品質之提升與能力之認可，訂定了劃時代的註腳。」

遺珠之憾

整個觀光建設還是有遺珠之憾，陳縣長有一個想法，希望結合宜蘭很好的自然環境，以林間教學方式將大自然學習納到學制中，讓國中、國小學生每學期都有兩週左右在戶外進行環境教學。這個想法，以設置露營場所來完成，所以在他任內規劃4處露營場：山邊的南澳、湖邊的雙連埤、海邊的頭城海水浴場及河邊的武荖坑。但是很可惜，後來在實際上未能配合而無法落實。隨著時空轉變，如果政府團隊可以結合不同背景的專業人士，以關懷熱忱掌握環境特色，將來還是有機會創一番新局。

有遠見的縣政掌舵者

陳縣長是一位有宏觀遠見的縣政掌舵者。我曾經目睹他因為環境保護議題，對抗省主席辦公室的高層、農委會官員以及宜蘭水泥採礦業者的施壓過程，真是很有擔當、魄力與遠見。

他也是一位簡報高手，我曾經身歷其境參加在經建會進行冬山河的9億元重大建設提案審議，雖然觀光局長當面說簡報只要5分鐘就可結束，陳縣長卻以14張幻燈片講述30分鐘，也成為首次地方政府提案申請重大建設獲得中央政府同意的案例。

陳縣長卸任6年後才告訴我，他在任時，接到很多抱怨我的信函，因為怕影響我的心情，所以都沒有告訴我。我非常感動，他對違法亂紀之事是鐵面無私，可是對縣府員工有一顆非常柔軟的心。

林盛豐 / 前宜蘭縣政府縣政顧問：

我講一個當時跌破我眼鏡的小故事。陳縣長卸任後有一天突然問我：「你覺得我小孩該不該念建築系？」我說：「我不太認識小乖，所以我不知道，但是念建築系很辛苦的。」他又說：「你覺不覺得我可以去念建築系？」我說：「你不需要吧，你可以透過安排去哈佛，不用去念建築系。」他說：「喔，這樣滿遺憾的。」可見他對空間建築有多熱情。

強烈使命感與先進觀念

林光義：

我想澄清幾件事情，第一是剛才陳進傳教授說陳定南「玩法」，我要澄清他是最守法絕不玩法的，他曾經為了人民的申請案件，將縣政府「法無明文規定，礙難照准」的批文，糾正為「法所不禁，應予照准」。因為法律有負面表列，例如賭場或酒家不可設在住宅區是負面表列，過去謂三百六十行，現在何止三萬六千行，法律不可能樣樣都正面表列，所以憲法有所謂法律保留原則，法所不禁應予照准。

第二，陳定南回來選縣長並不是想要選總統，而是基於鄉親的呼喚和他對宜蘭的使命感，江顧問是大力邀請陳定南回來的主要推手。陳定南做什麼事都有很強烈的使命感，而且奮不顧身，就是「孰知不向邊庭苦，縱死猶聞俠骨香」。

第三，陳縣長擔任立法委員時，在每年國會記者評鑑上都名列前茅，他說話擲地有聲、言之有物，即使是行政院長郝柏村，也對陳縣長有所畏懼。一個有能力與實力的人，無論扮演什麼角色都非常出色，並非不適合當立法委員。

陳定南對郭繼宗和林旺根都非常肯定，我當時不認識他們，但印象非常深刻。剛才郭局長提到水利局當場指責陳定南違反規定在行水區種樹，甚至陳定南還想讓堤防開口，水利局只想把堤防加高。這其中主要是容積觀念，假如一個空間灌進5噸的水，可能會淹2吋高，但如果空間更大的話，淹了10噸的水也沒什麼影響。水利局的人不懂堤防開口，堤防開口是反方向的，往上游方向斜過去不會氾濫成災，水量過高的話會自動逆流，往旁邊抒解洪水壓力，但是並不影響周邊安全。對於種樹的想法，陳定南的觀念非常先進。

戰後最好的行政首長

陳進傳：

美學大師朱光潛寫了一本《談美》的書，其中談到距離的美感。我跟陳定南老縣長的距離，可以見面、可以聊天，但不是很接近，也不至遠到虛無飄渺，應該不會陷入「不識廬山真面目，只緣身在此山中」的地步，所以我是用適當的距離與角度來談陳縣長。

林董事長提到陳定南回來選縣長的原因，那是每個人看法不一樣，我尊重不同意見。其次談到立法委員，我不是說陳定南不適合，我的意思是因為他在立法院會保持風度，不願喪失格調，不會像有些委員有丟東西、搶鏡頭、搏版面等等脫序行為，所以立法委員非他所能揮灑演出，這當然與立法院的水準也有關係。但行政方面，他非常傑出，是戰後最好的行政首長，沒有人比他更好。

至於「玩法」問題，我再強調，他是非常守法的人，我說他「玩法」是另類說法，他善於用「法」支持他想做的善意的事情。他有一套邏輯系統來運作他的施政，從清廉自持與關懷百姓出發，透過法治基礎與創意理念，就像汽車的4個輪子彼此互相牽制並且共同合作奔馳。他有很好的素養與背景，還有在台北管理企業的經驗與出國的視野，可以去執行法律允許的計畫創意，出發點是百姓為念與關懷土地，我個人很佩服他，我說的是從一個比較大的視野來看。

書名：造就地方：宜蘭空間論壇實錄（1981-2005）

主編：蘇美如

出版單位：宜蘭縣立蘭陽博物館

出版日期（二版一刷）： 2021年11月